ЭклипС :: Виртуальные скачки
Газета "Ипподром-Ревю" => Наша газета => Аналитика => Тема начата: Оливия от 31 Март 2014, 00:27:10
-
:)
-
О, очень интересный почин, сама думала над таким, но не рискнула, мног оматериала слишком.
А как же Клан и Монарх? Они же у нас "авторитеты" в спринте?
-
А как же Клан и Монарх? Они же у нас "авторитеты" в спринте?
я вот тоже о них подумала..
-
А как же Клан и Монарх? Они же у нас "авторитеты" в спринте?
Я так поняла к родоначальникам спринта Оля отнесла только жп со строчкой "К моему глубочайшему сожалению, эта лошадь не способна проскакать дистанцию больше 1000 м.", поэтому ни Клан, ни другие жп со строкой "быстро устает..." не попали в спринт.
-
Я так поняла к родоначальникам спринта Оля отнесла только жп со строчкой "К моему глубочайшему сожалению, эта лошадь не способна проскакать дистанцию больше 1000 м.", поэтому ни Клан, ни другие жп со строкой "быстро устает..." не попали в спринт.
Именно так.
-
А Быстро устающих куда отнести тогда? В принципе на классической дистанции 1400-1900 можно встретить довольно разных жеребцов, но скажем они там могут быть уже перемешаны с "Неплохая выносливость".
-
У меня все монархи с быстро устает скачут только до 1400 )
-
Здорово, интересный сабж! :)
Но девочки правы, не стоит относить к спринтерам только со строкой "1000м", ведь важна не карточка, а результаты самого жеребца и его потомства. если Лейки никогда в жизни даже 1600м не выиграли (условно), какой уж он классик....
-
а чейта - майлеры не выделены , в любой расстановке их учитывают
-
:)
-
Оль, жду продолжения!!
-
Безусловно интересно, но тут может оказаться такая ситуация, что жеребец будет посчитан в классиках, хотя его потомство таким не будет (могут быть внуки правда, тот же Клан через Клан Экшна давал и дает я надеюсь некоторых очень приличных классиков). Но в то же время весь спринт держится в основном на его детях, а это останется без внимания. Но всё равно, спасибо, ценная инициатива. Меня в особенности волнуют длинные дистанции, что гладкие, что стипль.
-
:)
-
525 Гибралтарс - За время использования от него было получено только 18 жеребят. Продолжателей в производящем составе нет.
Тоже используется через ЦИО, детям превит характер, но увы.. по нынешним меркам тихоход.
640 Bon Voyage (Fr) - от него получено 83 жеребенка. В производящий состав поступил 1 ЖП официально.
в новом сезоне пойдет в ЖП стипль-чезный паренек
3485 Bon Fant (640 Bon Voyage (Fr) - 2491 Fantastic Angel/34 Тюльпан - 2478 Fast Angel (GB))
тоже не метеор, но достаточно интересен по родословной.
-
Интересно в гладких не проверяли Бон Фана?
-
Остальных на этом фоне не видно. К некоторым мало используемым , наверное,стоит присмотреться получше.
Согласна, но может оказаться уже поздновато. Такие ЖП, как к примеру 2034 Шорох, существуют только силами заводчиков у которых они стоят, которые зачастую не располагают нужным племенным материалом. Так получилось, что суперские матки у таких ЖП не бывали, а значит потенциал упущен. Если даже не ставить целью получить от таких ЖП продолжателей, то кобылы полученные от них, очень интересны, особенно те, что не несут примешивания крови того же 780 Clan Lake. Думаю они будут востребованы в ближайшее время. И возвращаясь, к примеру 470 Загару и к тому же 2034 Шороху хочу сказать, что дочери первого совсем неплохи, на мой взгляд. У второго на данный момент из 23 жеребят, только 4 кобылки!
Жду продолжения))
-
Уважаемые конезаводчики! Откройте карточку , к примеру Лейка. У него есть победы на 1600м и даже 2200м. Рекорды на 1600 и 1700м. Жеребец классик.
ну спасибо, что раскрыли глаза ;) извините за ироничный тон, но он самый обычный спринтер, и дети его все таковы. А скакал он в то время, когда на одной дорожке с ним были два стиплера и три лошадки с "о, ужас!" скоростными данными. Мы играем чуть подольше, поэтому можем сказать, что ситуация во многом была другая. Например, при взрослении увеличивалась дистанционность лошади, и при оптимале в 1400 м к шести годам он мог выиграть и 2000м (если расклад был удачным).
по рекордам: а вы цифры видели? просто в базе было реально мало лошадок, потому и удавалось устанавливать рекорды.
У меня Ординатор выигрывал ГРУППУ 1 на 1000м и 1200м.....он реальный классик, даже близко к спринту не стоит. Это к примеру
Не обижайтесь на критику, читаю с большим интересом и информация очень ценная. :)
-
Интересно в гладких не проверяли Бон Фана?
Проверяли
границы 1й группы гл./стз.
1600-1:33/1:38
1700-1:40/1:44
2013-03-24 1600 м гладкие скачки отличное 0:23.83 0:48.03 1:12.24 1:34.48
2012-04-27 1600 м стипльчез/торф отличное 0:24.32 0:49.05 1:13.77 1:36.26
2013-03-25 1700 м гладкие скачки плохое 0:26.65 0:53.68 1:20.44 1:47.33
2013-04-29 1700 м стипльчез/торф плохое 0:27.21 0:54.82 1:22.14 1:50.51
-
:)
-
Жаклин, он универсал (все же недалеко от границы 1 группы на 1600м), но все же больше стиплер, мне кажется.
-
Жаклин, он универсал (все же недалеко от границы 1 группы на 1600м), но все же больше стиплер, мне кажется.
ну я конечно буду не против, если ты им покроешь гладких девиц,
я буду даже рада.. что может быть потом, они никуда не побегут>:D они будут достойно светиться на платных местах :)
-
ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ
Родоначальники линий классик-эндуранс
В этой группе 23 жеребца.
ЖП чисто гладкого направления – 8 голов.
484 Грануш – в представлении не нуждается, поскольку хорошо известен в коннозаводском мире Эклипса. От него получено 125 жеребят. В производящий состав поступило 7 ЖП официально.
518 Тимур - За время использования от него было получено 24 жеребенка. Продолжателей в производящем составе нет.
549 Black Jack – это новое поступление сезона. Жеребят пока нет. Возможно, это будущий «глоток свежего воздуха».
557 Бальтазар - От него получено всего 12 жеребят. Это мало для окончательной оценки. Может, где-то у него очень глубоко ,в генах, есть задатки для получения хорошего потомства… Продолжателей в производящем составе нет.
725 Изумруд - За время использования от него получено 11 жеребят. Продолжателей в производящем составе нет.
771 Парадокс – тоже всем хорошо известен. От него получено 148 жеребят. В производящий состав поступило 2 ЖП официально.
1757 Tapit - От него получено всего лишь 8 жеребят. Правда и используется он недавно. Продолжателей в производящем составе пока нет.
1830 Шаэль – «восходящая звезда» набирающая популярность. От него получено 69 жеребят. Продолжателей в производящем составе пока нет.
ЖП чисто стипльчезного направления – 8 голов.
537 Гранд - От него получено всего 12 жеребят. Продолжателей в производящем составе нет.
582 Доминик - От него получено 16 жеребят. Продолжателей в производящем составе нет.
595 Voie Lactee (Fr) - От него получен 21 жеребенок . Продолжателей в производящем составе нет.
608 Bazzar (GB) – это тоже звезда нашего небосклона. От него получено 153 жеребенка. В производящий состав поступило 5 ЖП официально.
607 Gladiator (Ire) - От него получено ровно 100 жеребят. В производящий состав поступил 1 ЖП официально и 1 в ДЖП.
655 Казанова - От него получено 17 жеребят. Продолжателей в производящем составе нет. Используется недавно.
2425 Каир - От него получено 27 жеребят. Продолжателей в производящем составе нет.
ЖП универсального направления -- 7 голов.
7 Гарем - За время использования от него было получено 85 жеребят. В производящий состав поступило 11 ЖП официально.
494 Вольный Ветер - От него получено 64 жеребенка. Продолжателей в производящем составе нет.
569 Закон - От него получено 13 жеребят. Продолжателей в производящем составе нет.
728 Аваланш - От него получено лишь 8 жеребят. Продолжателей в производящем составе нет.
774 Тотем - От него получено 17 жеребят. Продолжателей в производящем составе нет.
2024 Боевой Порядок - - От него получено совсем немного…. 3 жеребенка. Продолжателей в производящем составе нет.
4300 U Make Me Wanna - От него получено 8 жеребят. Используется сравнительно недолго. Продолжателей в производящем составе пока нет.
Картина та же. Из всей группы используются в основном 5 - 6 ЖП. Да и не всем же должна быть малина. Есть плюс и есть минус.
окончание следует...
-
Мне кажется было бы неплохо указывать также дистанцию примерную или по каким критериям определять классик или нет (к примеру).
А где Икар? И Зест есть...
-
А где Икар?
а он классик?
-
Тут написано классик-эндуранс. Парадокс с такой же карточкой не короче думаю. Тем более дети Икара болтаются в основном в районе 2400.
-
все ЖП будут поделены на 4 группы согласно выносливости и предпочтению, с использованием каталога ЖП. Группы – спринт, классик, классик-эндуранс и эндуранс( сюда отнесены все стайеры). Данные на сезон 2013.
Для тех кто читал невнимательно первую часть.
-
Парадокс с такой же карточкой не короче думаю.
ну да :) один в один
771 Парадокс
Выносливость неплохая, но хочется надеяться на лучшее.
25 Икар
Выносливая, способна на многое.
-
У нас наверное все по разному воспринимают дистанции )), Клан Лейк например отнесен к классикам, Икар будет к эндуранс, но это не даст нам картины сколько ЖП-основателей на каких дистанциях, поскольку Клан ушел в "до 1400", т.е. спринт (редко в "до 1900"), а Икар он не встречается у длинных лошадей типа 3600-4800 чаще всего, он болтается у потомков на удлиненной классической дистанции. Если относить Икара и Спейс Кадета к одному типу, то на практике их потомки совсем разные по дистанции. И потом мы не сможем сказать "в длинных вон аж 6 ЖП-основателей" (к примеру) когда их фактически 2. Поэтому я и написала про дистанции, чтобы ситуация была яснее.
-
а еще у нас есть такая "фишка" как СД-ген :)
который например у Клана и Топаза имеется так же как и у некоторых еще..
-
Меня интересует в первую очередь разброс кровей. И как задействованы данные ЖП.
Стелла, если моей информации недостаточно для тебя (что вполне может быть), то не вижу проблемы, дополни ее сама. Будет интересно узнать твою точку зрения.
-
ну вот я первый раз слышу, что У Клана есть СД ген. Это указано где-то?
-
ну вот я первый раз слышу, что У Клана есть СД ген. Это указано где-то?
(giggle) а у кого то указан он вообще? Это все наблюдениями и анализом..
-
А на основе чего ты решила, что у Клан Лейка есть такой ген? Я вот не знаю ни одного его длинного ребенка.
-
Мне вот, как владельцу, очень странно видеть Вольного Ветра в списке классик-эндуранс. Нет, он конечно большая умница и выигрывал скачки до 1900 метров. Ветер - чистый, 100% спринтер. У него оптимальная дистанция 1400.
И странно не видеть в списке Зеста - он как раз 100% классик-эндуранс.
-
Вот я несколько запуталась с дистанциями по этому раскладу. Чемипонат у нас структурирован теперь несколько иначе в этом сезоне, понятно за счет добавления новых дистанций (ранее была другая структуризация и она была указана на сайте eklps.com). Если я правильно помню тогда распределение было следующее -
Спринт 1000-1300, Классик 1400-1900, классик Эндуранс что ли (2000-?вот тут не помню точно, до 2800 что ли) и Эндуранс от 3000 что ли и до упора.
У нас вообще сложновато с этим - быстроустающая лошадь была вроде вначале рассчитана даже до 2000 м, но сейчас по факту большинство не тянет более 1400, хотя при наличии длинной родни и собственных особенностей могут и до 1800-2000, лошадь с карточкой Неплохая выносливость может скакать как 1600, так и 2600 м в зависимости от родственничков, некоторые бабки могут укорачивать карточку лошадок с прочими другими длинными родственниками, хотя по факту лошадь будет бежать ближе к классике (1700-2000), некоторые длинные по карточке ЖП в потомках смещаются в класс Классик, классические по карточке ЖП в потомках смещаются в спринт.
Вообще задача не из легких, если мы берем за основу карточку ЖП и его личные показатели на дорожке (причем лошадей ранее могли писать как в 1000м, так и в 2800 м), картина одна. Если ориентироваться на показатели потомков, то картина выйдет несколько другая.
-
Ну, в случае с тем же Ветром, на дистанционность потомков можно вообще не ориентироваться - он вообще, вот абсолютно, не передает свою дистанционность. Старт да, всем. Местами скорость, ускорение, характер - в зависимости от матерей. А вот выносливость - никогда. Я его использую на спритнершах со слабым стартом.
-
А на основе чего ты решила, что у Клан Лейка есть такой ген? Я вот не знаю ни одного его длинного ребенка.
это не значит, что у него его нет..
-
Мне вот, как владельцу, очень странно видеть Вольного Ветра в списке классик-эндуранс. Нет, он конечно большая умница и выигрывал скачки до 1900 метров. Ветер - чистый, 100% спринтер. У него оптимальная дистанция 1400.
а у меня его дочка бегает, ну совсем не спринт.. лучшая дистанция 1800 стипль.
-
Я же говорю, он не передает свою дистанционность. У 100% его жеребят дистанционность матери. Да, этим можно здорово пользоваться, когда приливая более короткую, но резвую кровь, не хочешь укоротить жеребенка. Но сам по себе он спринтер.
-
А где Икар? И Зест есть...
присоединяюсь к вопросу. На самом деле, не видеть Икара, который сам и чьи дети лучше всего себя проявили на самой что ни на есть классической дистанции 2400м , это странно.
Я бы все же как-то определилась, что для нас всех есть спринт, что классика, что эндуранс (стайеры). потому как Грануш, например, изначально короче Парадокса и Икара, и детки его тоже. Для меня лично это, как в жизни, спринт 1000-1400, отдельно выделены майлеры (1600-1700м, несмотря на то, что майл это 1600м), классики ОТ 1800 м до 2400, и стайеры от 2600 до 4000м (у нас и 4800м).
Я понимаю, что у нас игра, но определения, собственно, одни и те же.
И еще: если аналитик основывается только на карьере самого жеребца, то это одно дело (я уже говорила про сложности старой системы испытаний, где спринты летали на 2200м и стайеры выигрывали 1000м). Кстати, если смотреть на это, то Нарцисс выигрывал 1000м ;)
Если же берутся в расчет УСРЕДНЕННЫЕ результаты детей, то другое. Опять же, сложности с вычислением ГП (не все жеребцы гнут дистанции под себя), но в целом картина будет более четкой.
-
:)
-
мне интересно!
тем более чем больше мнений, тем интереснее картина :)
-
мне тоже интересно. но прения это нормально, так мы лучше проясняем ситуацию сами для себя.
-
по теме высказался только один участник. Остальные прения на совершенно другую тему.
-
Оля, зато видишь как в этой теме всем интересно. Я вот прекрасно поняла, о чем ты хотела сказать свое подборкой. Конечно я бы тоже хотела видеть чего то большего (в плане анализа жеребцов). Но это действительно очень трудоемкий труд.
А так ведь каждый из нас из случного сезона в случной разбираем жеребцов и пытаемся их оценивать. Так пускай каждый выскажет, что думает о том или другом, а потом собрать всю информацию вместе. Я вот уже интересные моменты в опубликованных здесь постах подчеркнула для себя.
-
Так пускай каждый выскажет, что думает о том или другом, а потом собрать всю информацию вместе. Я вот уже интересные моменты в опубликованных здесь постах подчеркнула для себя.
Тут как-раз затрагивается тема маленького количества линий из-за того, что многие ЖП не могут оставить качественных продолжателей (что нормально), многие уйдут в маточные линии (что тоже нормально). Понятно, что игра есть игра и имеются объективные причины, но анализ вещь упрямая. :)
Кстати, по Вольному Ветру - у меня его жеребенок лучшие показатели имеет в диапазоне от 1400 - до 1900м.
спринт-майл, в целом. с захватом самого начала классики.
автор, продолжайте, пожалуйста :)
-
:)
-
ЖП чисто гладкого направления
33 Свиток - За время использования от него было получено 117 жеребят. В производящий состав поступило 10 ЖП официально.
на сколько мне помнится Свиток всегда был универсалом :^)
-
У него в карточке - Предпочитает гладкие скачки.
Поэтому он у меня там.
Не придирайтесь к группам. У меня нет времени для каждого жеребца анализировать где скачут его дети.
-
да я не придираюсь, просто много вопросов возникает, почему так :)