ЭклипС :: Виртуальные скачки
Новичкам => Вопросы, вопросы и еще раз вопросы... => Тема начата: Tatiana от 12 Январь 2011, 17:04:27
-
Вот еще одна похожая темка про очень наболевшее - почему на тренинг тестах лошади показывают обалденные результаты и бьют рекорды, а на скачках рассматривают трибуны на финишной прямой..
Сначала хочу прояснить про выносливость лошадей - в комментариях дается намек на то, как далеко лошадь может скакать, не отбрасывая копыта и не теряя подковы.. Если там сказано, что лошадь очень вынослива, то это не обязательно означает, что она не может успешно выступать на коротких дистанциях. У некоторых выносливых лошадей (и даже очень выносливых) отличная резвость и хороший финишный рывок, поэтому они могут конкурировать с типичными спринтерами на дистанциях 1000-1300 м, показывая резвость Гр.1-2.. Но вот дальше своей выносливости они врядле поскачут (хотя и тут есть исключения из правил - спринтеры и классики с особым даром "дожить до конца во чтобы то ни стало" - они могут показывать хорошие результаты на дистанциях 4000-4800 м).
Тренинг-тест - помогает определить специализацию лошади, ее оптимальную дистанцию, потенциальные резвости, заложенные в генах и передающиеся по наследству, а также начало "золотого" сезона и начало старения лошади. Вместе с комментариями в карточке дает возможность понять какая лошадь из себя - в каком направлении с ней работать, на что рассчитывать в будущем. Как я уже говорила, результат тренинг-теста привязан к определенному настроению лошади - от "ужасного" до "отличного". Также учитывается возраст (зрелость, у некоторых она начинается в 4-5 лет), пол лошади.
Так почему же лошади, бьющие рекорды на тренинге, на скачках далеки от своих показателей?? Скажем так, тренинг-тест - это идеальные условия для испытаний. Ничто не влияет на показатели, кроме показателей самой лошади. На скачках немного другая история - там и стресс, и погодные условия, и состояние грунта, конкуренция, наличие свободного пространства вокруг лошади во время скачки, мастерство жокея и многое другое.. Давайте рассматривать лошадей с характером как более чувствительных ко всем этим параметрам.
Если на тренинг-тесте скорость лошади привязана к настроению и практически стабильна на протяжении всей трассы, то во время скачки скорость может меняться до 200 раз!!!
Я уже пыталась рассказывать про лошадиные "коробки передач", но попробую объяснить немного по другому.
Возьмем крайне спокойную и добронравную лошадку со средним скаковым классом, пусть ее максимально возможная скорость будет равна 6 (от 1 /медленно/ до 10 /быстро/).
А вторая лошадь характерная и очень чувствительная, но с высоким скаковым классом - 9..
Первая лошадка будет стараться изо всех сил и показывать скорость 5-6-5-4-5-6 (т.е. разброс скоростей не так велик)
А вторая поскачет более неровно из-за своего характера - 8-4-7-9-3-6...
У первой средняя скорость будет 5,1
у второй - 6,1, но ведь может получится и так - 7-2-4-9-3-4... тогда это будет всего лишь 4,8..
Как правило, на скачках результат приближен к тому среднему, который на тренингах обозначен под настроением "нормальное"..
У характерный лошадей эти результаты часто бывают хуже, чем у середнячков со стабильным характером. Назревает вопрос - зачем нам нужны "психи" с рекордами в генах, которые на практике не хотят бежать и отдают призы более тихоходным по резвостному классу собратьям с отличным характером??
Если смотреть со стороны доходной части, то да - иметь пару-тройку стабильных лошадок намного выгоднее, чем генетических чемпионов с тормозами на ипподромной дорожке, но со стороны разведения отношение иное - от стабильного середняка чемпиона-рекордиста не получишь, а вот от такого "ненормального" - очень даже, главное правильно подобрать пару и исправить характерные недостатки.. Ведь скорость 9, быстрее чем 6...
Раньше расчет скачек был близок к расчету тренинг-теста, выбиралось настроение лошади перед скачкой и от него уже зависила скорость лошади и ее результат. Теперь схема более "гладкая".. типа, появилось пару свободных метров впереди - прибавил скорости, вошли в поворот - сбросил, ветер подул в попу - кто прибавил, кто сбросил.. ;D и так до самой финишной прямой
Надеюсь, после прочтения этой статьи вам стало более понятно и ясно, чего ожидать от вашей виртуальной коняшки, на что обращать внимание при подборе пар в разведении и т.п. Только вам решать - хотите вы возиться с характерными лошадьми с целью вывести нового чемпиона-рекордиста или вам больше устраивают стабильные середнячки, которые исправно возят денежку каждое воскресенье, но не оставляют надежд на побитие рекордов (может только по общей сумме призовых ;) )
-
Спасибо за объяснение, тут вопрос такой:
Если смотреть со стороны доходной части, то да - иметь пару-тройку стабильных лошадок намного выгоднее, чем генетических чемпионов с тормозами на ипподромной дорожке, но со стороны разведения отношение иное - от стабильного середняка чемпиона-рекордиста не получишь, а вот от такого "ненормального" - очень даже, главное правильно подобрать пару и исправить характерные недостатки.. Ведь скорость 9, быстрее чем 6...
Понимаешь, кроме хозяина, этот потенциал должны видеть и прочие игроки, особенно в случае с ЖП - это же хлеб конюшни. А так я посмотрю на количество выигранных скачек, сумму призовых и отправлю кобылу к жеребцу со средней скоростью 6...А хозяин коня с потенциалом в 9 баллов будет крыть от силы своих кобылок и ничего не заработает. Если смотреть с точки зрения селекции, то это очень неправильно.
У первой средняя скорость будет 5,1
у второй - 6,1, но ведь может получится и так - 7-2-4-9-3-4... тогда это будет всего лишь 4,8..
В том-то и дело, что не бывает, видимо, 9-8-7-9-8-8, как было раньше. И потенциал остается нераскрытым. Тогда сама суть разных характеров становится неактуальной, ведь все равно, даже, если у тебя рекордист-капризун, об этом никто и никогда не узнает ;) Тот же Циклоп бы никогда не ставил рекордов при нынешней системе, и кто бы им крылся, показывай он все время средние результаты?
-
Остается одно - показывать результаты тестов потенциальным невестам в рекламных блоках.. Раньше такого не было, опирались только на результаты скачек, а теперь есть другие возможности раскрытия потенциала, нужно их использовать..
По поводу 9-8-7-9-8-8 - наверное, все-таки бывает.. возможно, не так часто как раньше, но бывает ;)
-
Идея кстати ;D, а то все от дам требуют карточки. p)
Ну вот для меня Кагарман такой очень яркий пример, точнее его дети, у меня их трое стоит, все показывают на тренинг тесте резвости первой группы, но...в отличном настроении, а разброс между отличным и плохим настроением вот вам ужо и 3 группа-открытый класс...обидно! Ладно кобылы, им можно будет подискать покладистых женихов и может их потенциал не зачахнет, а жеребов жалко (((. Даже вреднючие Клан лейки не такие.
-
А где гарантия что в рекламных блоках будет отражаться истина?
Ну напишу я что мой одёр показывает 0.35 на 1000 м в отличном настроении. А что не выигрывал, так это по склочности характера. И на первых трёх ставках огребу кучу денег! )))
-
Гы... Если у лошади ну совсем отвратительный характер разброс на 1000 - 1200 м будет 5-6 секунд.
Так что 0,35 ну никак не получится. ;)
Потом в карточке много чего интересного написано, так что соориентироваться можно.
-
ну мы все таки презюмируем, что врать не будем, этож можно и карточку кобылу левую слать и т.п. Мы ж того, благородное собрание )))).Тем более все проверяемо вышестоящими инстанциями.
-
Ну, 0.35 - это я, конечено, махнула не глядя!
И собрание мы - бесспорно благородное... Но вариант такого мухлежа имееццо! )))
Гы!
Неужели только мне такая мысль пришла в голову? Это результат ошивания в рысистой конюшне...
-
Ну, в рекламном блоке можно указать, наверное, несколько результатов тренинг-тестов (подделать, собственно, можно все, что угодно, даже карточку жеребца и количество его побед). Даольше уже дальновидность заводчиков и их способность ломать стереотипы.
Эх, хорошо бы, чтобы ветер дул в попу сзади в каких-нибудь важных призах, вроде Бридерса или Сан Сонга :D
-
Ну, на форуме да, а в племенной книге или в справочной уже победы не подделаешь ))
На самом деле, тут говорят про разведение. Но таким капризунам, я имею в виду жеребцов, плем.состав далеко не всегда светит ) Мой Brave Heart очень яркий тому пример.
-
Послушала я ваши доводы и решила дать небольшой шанс коникам с характером.. это будет не совсем как раньше, но похоже.. скорость все равно будет меняться порядка 100-200 раз по дистанции, но вот наличие настроения будет присутствовать..
отл. 7-9-8-6-7-8
хор. 6-5-6-5-6-4
нор. 4-3-5-4-4-3
пло. 4-2-3-2-3-2
ужа. 1-3-2-2-1-2
что-нибудь типа такого.. результаты скачек будут немного напоминать результаты теста, но суперрекордные скорости так и останутся очень редкими, так как выкинуть "9"-ку сто раз подряд очень сложно ;) У более стабильных лошадей результаты станут еще стабильнее ;) Устраивает?
-
О, спасибо, значит расклады скачек могут быть уже другими. Собсно у меня наверное больше покладистых лошадкоф, но при этом с плохим финишем, а те, которые психи, то у них и финиш отличный. Но возможно это шанс всяким обидчивым кланам и кагарманам, кои тоже присутствуют.
-
ой, а мну не забьют сейчас камнями??? :D
я правильно понимаю, это будет похоже на то, что было раньше - в дурном настроении коник совсем "сливал", в отличном рвал всех на тряпки? Я думаю, в этом есть справедливость, не зря же у них есть строчка про характер. Правда, не знаю, что скажут другие... :-\
-
Приближенно, очень похоже, но не точно также.. Скажем, более мягко "рвать на тряпки" и более мягко "сливать"..
В общем, будет вероятность показывать результаты с большим отклонением от результатов теста в настроении "нормальное".
Но потом тапками в меня не кидать, если 5 раз подряд конь будет "не в настроении"...
-
а они и так не в настроении ;D, так что хуже не будет, как владелец четырех "нервнобольных" мне вот интересно, что же получится. Ну хоть процентов 10 времени у них должно быть более или меньшее психическое равновесие ))).
-
Мне прям интересно стало,сколько психов стоит у меня? ;D Пошла считать :-\
-
Пойду и я "психов" считать :D
-
Таня, я вижу, ты добавила двухлеткам состояние во время скачки - хорошее, нормальное, и т.д. Это супер, спасибо! очень помогает с капризунами
-
Это ты по результатам смотришь?
-
да
-
А оно видно только у только что отскакавших двухлеток, или у всех? Сегодня у меня никто не скакал, а за прошлые разы ничего нет =(
-
постепенно появится у всех, сейчас видно только у техлошадей. которых записывали на скачки в последние несколько дней
-
Я вообще ничего не вижу(((
-
Выглядит это примерно так...
(http://www.eklps.com/img/race.jpg)
-
ооо!!! кайф!!! \/\/
-
О! А я слепая!!!
-
А я думаю, что за выделение такое.. ;D. Оказывается читать надо внимательно.
-
Скажите, пожалуйста, у кого-нибудь, хоть одна лошадка пришла с отличным или хорошим настроением? А то мои все, даже с прекрасными характерами что-то без настроения бегают. Прям интересно стало.
-
2011011711 :: Без побед, 2200 м, 3yo
ФП Лошадь 1/4 1/2 3/4 Финиш Прим.
1 1916 Poison Arrow 1) -- 1) -- 1) -- 1) -- отл.
2 2156 Философ 2) 2 2) 2 1/2 2) 4 1/4 2) 7
3 2319 Барин 3) 1 3) 4 3) 4 3/4 3) 1
4 1873 Ламборджини 7) 2 1/2 7) 3 1/4 7) 4 1/2 4) 16
5 1838 Астерикс 5) 1 1/2 5) 3 1/4 5) 11 5) 2
6 2444 Annabelle 6) 3 6) 8 6) 12 6) дп
7 1993 Мирабель 4) 2 1/2 4) 3 4) 3/4 7) дп
Время победителя: 2:23.81 - вполне совпадает. :)
2011011709 :: Без побед, 1200 м, 3yo К
ФП Лошадь 1/4 1/2 3/4 Финиш Прим.
1 2132 Almendra 3) голова 2) 3 1/2 2) 5 1/4 1) -- отл.
2 2372 Миграция 1) -- 1) -- 1) -- 2) 1 1/2
3 2376 Good Luck 2) 3/4 3) 1 1/4 3) 3 1/2 3) 9 1/2
4 1892 Татушка 4) 3 4) 5 4) 4 3/4 4) 3 1/2
5 2385 Хельсинки 5) 8 3/4 5) 17 5) дп 5) дп
6 2123 Зимушка 6) 1 6) 2 1/2 6) 1 1/2 6) 7 3/4
Время победителя: 1:15.53 - до теста не дотягивает полторы секунды.
2011011605 :: Гр.III Приз Поставы, 3200 м, 4+yo
ФП Лошадь 1/4 1/2 3/4 Финиш Прим.
1 1483 Кочевник 2) 9 1/2 2) 18 2) 8 3/4 1) --
2 362 Дрейф 1) -- 1) -- 1) -- 2) 5
3 1680 Почерк 5) 5 5) 9 1/2 5) дп 3) дп
4 285 Эмир 4) 2 1/4 4) 4 1/4 3) 18 4) 4 3/4 отл.
5 1735 Lunar Music 3) 6 1/2 3) 15 4) 19 5) 17
6 1437 Балатон 6) 16 6) дп 6) 12 6) дп
-
я думаю, что такие счастливцы есть )) среди своих не нашла пока, но у других должны быть
-
Ага. :) Повесила.
-
Оооо, Крист,здорово! Значит это не миф!
-
у мну тоже есть "отличники"
-
А у меня большинство в ужасе. Наверное от того что их настроение стало слишком очевидным. Везет же мне :(
-
у них скорее всего паника.. ничего, пройдет ;)
-
А если не указано в примечании ничего, это какое настрение? Считать за нормальное
-
это означает, что лошадь была записана на скачки до того, как был введен учет настроения.. оно может быть и хорошим, и плохим ;)
-
Ясненько
-
Посмотрела настроения своих лошадок с того момента как оно стало отмечаться.
Гордый:
03.20 - хорошее
03.06 - ужасное
02.18 - ужасное
02.06 - хорошее
01.03 - ужасное
Чеканка:
03.25 - ужасное
03.06 - ужасное
02.20 - отличное
02.06 - ужасное
01.23 - плохое
Baragh:
03.06 - нормальное
02.24 - плохое
02.13 - плохое
Радует только Козня:
03.13 - хорошее
02.27 - нормальное
02.13 - отличное
Но Козня - редкостная кляча и её пребывание в вечной эйфории связано с клиническим идиотизмом и меня не радует.
Короче, собрание унылых ишаков под предводительством клинической идиотки.
С момента, когда стало отмечаться настроение, мои лошади скакали 24 раза. Вот что получается:
Ужасное - 8
Плохое -5
Нормальное - 4
Хорошее - 3
Отличное - 4
Это, конечно, ещё не статистика, но что-то меня настораживает...
Может я что-то не так делаю? :-[