Автор Тема: Дефицит.  (Прочитано 33147 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mariya

  • Ангел-хранитель
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 4360
  • Уважение: 102
  • " Амальтея "
Дефицит.
« : 09 Июль 2013, 18:29:31 »
Дефицит – это слово, обратное по значению к изобилию. Дефицит - значит нехватка чего бы то ни было. Что же является дефицитом на просторах Эклипса?
Последнее время очень часто заходит речь о том, что длинных, гладких кобыл некем крыть. В родословных чаще всего встречаются сочетания 18 Нарцисс - 835 Space Cadet. Инбридинг на этих жеребцов появляются тоже довольно часто. Но так ли уж мало у нас длинных жеребцов – производителей?
Конечно, не мало. Жеребцов гладкой специализации, содержащих в карточке такие строки как «выносливая, способна на многое» и «удивительная выносливость, кажется, эта лошадь не знает усталости», у нас 27 головы (без учета 835 Space Cadet, как действующего жеребца - производителя). Из них  11 голов  без происхождения.  От 18 Нарцисса - 9 жеребцов. От 835 Space Cadet - 2 жеребца – производителя. От 33 Свитка - 2 жеребца. И от 25 Икара один. Два жеребца используются через ЦИО. Каков же на них спрос?

ЖП – сколько покрыто голов – в скобочках сколько кобыл в списке ожидания. (данные на 06.07.2013 г)

105 Чинар (18 Нарцисс - 31 Чародейка)  – 2 (0)                         779 Ахиллес – 7 (0)
158 Фанат (18 Нарцисс - 3 Фрезия)  – 18 (0)                             526 Феномен – 2 (0)
251 Аниматор (18 Нарцисс - 60 Антарктида)  – 5 (0)                   1720 Друкар – 0 (0)
252 Гронис  (18 Нарцисс – 76 Ямайская Гроза) – 0 (0)                 752 Соланж – 0 (0)
1251 Пунктир (18 Нарцисс – 1080 Пассифлора) – 12 (0)               667 Язон – 17 (0)
1245 Ангел (18 Нарцисс – 1068 Абелия) – 0 (0)                           2530 Jaffas – 7 (1)
402 Ночник (105 Чинар - 93 Нива) – 5 (2)                                   1785 Боец – 0 (0)
309 Монумент (18 Нарцисс - 92 Мистика) – 12 (1)                       1740 Брелок – 0 (0)
308 Купидон (18 Нарцисс - 56 Курага)  - 2 (0)                            1708 Байкал – 1 (0)
210 Несвиж (33 Свиток - 27 Ниагара) - 0 (0)                              2467 Эпиграф – 0 (0)
375 Несквик (33 Свиток - 27 Ниагара) - 12 (0)                           2455 Colossus (NZ) – 8 (0)                           
933 Lost In Space (835 Space Cadet - 837 Fair Rose) – 4 (1)          
1237 Экспромт (835 Space Cadet - 1134 Эбра) – 0 (0)                  
258 Нальчик (25 Икар - 27 Ниагара) - 20 (0)

---------------ЦИО-----------
509 Азар – 1 (0)
201 Наследник (18 Нарцисс - 59 Нуга) – 2 (0)

Обычно при подборе жеребца смотрят на его скаковую карьеру, любимые дистанции, карточку и кто-то может на цифру в скаковом индексе. Карточка, это вещь относительная, поэтому больше внимания все же уделяется скаковой карьере и дистанциям, на которые выступал жеребец. В последние годы с учетом генетики заводчики планируют или не планируют инбридинг на того или иного жеребца или кобылу. Не будем рассматривать потомство жеребцов в целом, а лишь взглянем на подборы к ним в этом случном сезоне.
                                                                                  
*****
258 Нальчик (25 Икар - 27 Ниагара) 48 31-11-2-2 $ 4,157,625, "Роза Пустыни". Выиграл Breeders Cup Гр.I Breeder's Cup Juvenile в 2004, Breeders Cup Гр.I Breeders Cup Turf в 2006 и Dubai World Cup Dubai Derby в 2005. Победитель Championship Juvenile Colts 2004 года и стал Гранд Чемпионом в Championship Junior Open Classic в 2005 году. В 2004 году получил титул "Лучший двухлетний жеребец". Победитель "English Triple Crown" 2005. Индекс скаковой карьеры: 55.62 (2058)
Из 20 покрытых этим жеребцом кобыл, 9 без происхождения, но с прекрасной скаковой карьерой. Так же им покрыты две дочери 18 Нарцисса и две дочери 120 Фараона. По одной дочери от 33 Свитка, 15 Топаза, 493 Кагармана. Одна из кобыл имеет инбридинг на 15 Топаза. Так же отмечу что три кобылы являются внучками 781 Destiny Flame и одна является внучкой жеребцов 780 Clan Lake и 835 Space Cadet.
*****
158 Фанат (18 Нарцисс – 3 Фрезия) 70 33-18-5-6 $3,799,600, «Дубки». Победитель множества групповых призов. Победитель в "Championship Open Endurance" 2004 года. Дважды обладатель титула «Лучший жеребец или мерин в гладких скачках», в 2004 и 2006 годах. Его рекорды на 3600, 4000 и 4800 м не побиты и по сей день. Индекс скаковой карьеры: 48.49 (1891). Имея такую скаковую карьеру вполне понятен спрос на этого жеребца. К тому же, он уже себя зарекомендовал как отличный производитель.
Из 18 кобыл, 5 имеют повторный подбор к 158 Фанату. Пять кобыл, это дочери 835 Space Cadet. Двое жеребят будут иметь инбридинг на 18 Нарцисса. Ну и трое жеребят будут иметь в родословной, с материнской стороны, "длинногенного" 15 Топаза. В общей массе подборы получаются проверенными,  хотя конечно же, не со 100% гарантией.
                                                                                      
*****
375 Несквик (33 Свиток - 27  Ниагара) 99 33-20-16-10 $ 4,302,500, "Айвенго". Выиграл Гр.I Dubai World Cup в 2009 году. Победил  в "Championship Juvenile Colts" 2006 года и в "Championship - Open Classic Endurance" 2009. Индекс скаковой карьеры: 45.91(2433).
Жеребцом покрыто 12 кобыл. Пять из них имеют в родословной 18 Нарцисса. По одной кобыле от 771 Парадокса, 526 Феномена и 484 Грануша. Две кобылы внучки 780 Clan Lake. Трое жеребят родятся с инбридингом на 33 Свитка.
*****
667 Язон 18 6-4-2-2 $ 404,625, «Jaffa». Его послужной список очень скромный по сравнению с предыдущим жеребцом. В призе Гр.II Повелитель Островов, 2400 м, он всю дистанцию боролся и выиграл с отличным временем. Приз Гр.I "Люксор", 2200 м, он так же выиграл в борьбе, и с нова с отличным временем. Скаковой индекс: 23.67 (213). Хороший жеребец, но характер немного подкачал.
Тут повторных подборов нет. Три кобылы в родословной имеют 33 Свитка и четыре 18 Нарцисса. Ну и отметим что из 17 покрытых кобыл, 8 принадлежат конному заводу «Jaffa».
                                                                          
*****
1251 Пунктир (18 Нарцисс – 1080 Пассифлора) 96 35-13-22-12 $3,830,325, «Акбаш». Жеребец выиграл в 2006 «Championship Junior Open Classic». Его рекорд на дистанцию 3200 м. держится с 2009 года, в котором он сдал позиции только на Чемпионате. В 2010 году имея 9 стартов, он одержал 8 побед. Индекс скаковой карьеры: 46.47 (2370)
Из 12 покрытых кобыл 2 являются дочерьми 835 Space Cadet. Двое жеребят будут иметь инбридинг на 18 Нарцисса и трое унаследуют кличку 25 Икара в своей родословной с материнской стороны.


                                                                                  
*****
309 Монумент (18 Нарцисс - 92 Мистика) 38 18-13-3-1 $2,458,875, «Роза Пустыни». Жеребец выиграл Breeders Cup Гр.I Breeders Cup Juvenile в 2005, 1700 м, а в 2006 году «Championship Junior Open Endurance». В этом же году он получил титул «Лучший жеребец или мерин 3х лет в гладких скачках». Его рекорд на 3200 м. держался недолго и был побит вышеназванным 1251 Пунктиром. Индекс скаковой карьеры: 50.53 (1516)
Среди подобранных к нему на данный момент кобыл, только одна дочь 835 Space Cadet. Четыре жеребенка будут иметь инбридинг на 18 Нарцисса. Два будут инбредны на 25 Икара. У четверых кобыл подобранных к данному жеребцу – производителю, есть 15 Топаз в родословной. Интересен инбридинг на мать 309 Монумента, 92 Мистику (25 Икар – 17 Магнолия) у жеребенка которой родится в конном заводе «Jaffa».
                                                                              
*****
2455 Colossus (NZ) 52 28-9-8-2 $ 4,332,250, «Златогор». «Лошадь года» 2008 года. Победитель «Championship - Open Classic Endurance» 2008 года. Победитель Гр.I Prix de l Arc de Triomphe 2008 года, Breeders Cup Гр.I Breeders Cup Turf и Dubai World Cup Dubai World Cup в 2007 году, Гр.I Prix du Jockey Club 2006. В пятилетнем возрасте стартовал 17 раз. Первым у финиша был 14 раз, дважды проиграв 949 Храму и один раз 662 Зесту. Индекс скаковой карьеры: 59.16 (2189).
Из 8 покрытых кобыл у одной отец 18 Нарцисс и дед 835 Space Cadet. Одна из кобыл, является, дочерью 784 Argumentive (1940 Апсара), а вторя ее внучкой(2135 Санни).


                                                                                  
*****
779 Ахиллес 61 23-17-7-5 $ 2,632,750, «Ручьи». Победитель Dubai World Cup Dubai World Cup 2005, Гр.I Grand Prix de Saint-Cloud 2005, Гр.I Prix de l Arc de Triomphe 2006. Его рекорд на 2400 м. держится с 2005 года. Индекс скаковой карьеры: 39.79 (1512)
Пять из семи покрытых кобыл принадлежат «Ручьям», две кобылы «Чаре». Подборы разные по происхождению.
                                                                                    
*****
2530 Jaffas 49 31-10-4-1 $ 3,380,875, «Альтаир». Чемпион 2008 года и Гранд Чемпион 2009. Обладатель тройной короны «Endurance Triple Crown» 2009 года. В возрасте семи лет, при 16 стартах, был первым все 16 раз. Индекс скаковой карьеры: 48.65 (1946).
Из семи покрытых кобыл, одна с сочетанием 25 Икар18 Нарцисс в родословной.  Две  кобылы от 25 Икара.
                                                                                      
*****
251 Аниматор (18 Нарцисс - 60 Антарктида)  57 20-24-7-4 $2,825,125, «Ronda». Победитель Гр.I Prix du Jockey Club 2005. Чемпион (Championship Juvenile Colts) 2004 года и Гранд Чемпион (Championship Junior Open Endurance) 2005. Индекс скаковой карьеры: 46.43 (1857).
Подборы в этом сезоне к жеребцу разные. По одной кобыле  от 25 Икара, 645 Манве-Сулимо, 47 О, Воина Времен, 779 Ахиллеса. Одна кобыла без происхождения.
                                                                                        
*****
402 Ночник (105 Чинар - 93 Нива) 24 11-5-3-3 $1,218,650, «Роза Пустыни». В 2007 победил в призе Гр.I Prix du Jockey Club. Стал Гранд Чемпионом (Championship Junior Open Classic Endurance) в этом же году. Индекс скаковой карьеры: 48.71 (682).
В этом сезоне к нему на случку записаны две дочери 835 Space Cadet, одна дочь 771 Парадокса, одна внучка 7 Гарема и одна кобыла без происхождения. Еще у двух жеребят от 402 Ночника будет инбридинг на 18 Нарцисса.
                                                                                      
*****
933 Lost In Space (835 Space Cadet - 837 Fair Rose) 22 9-7-1-2 $1,184,125, «Роза Пустыни». Выиграл Гр.I Breeders Cup Endurance в 2008 году. В этом же году победил в «Pegasus Flat Endurance Cup».  Отличную резвость показывал только на 4800 м. Индекс скаковой карьеры: 29.53 (443).
Из четырех покрытых кобыл,  и одной ожидающей, только одна кобыла без происхождения. Одна внучка 18 Нарцисса. Другая - дочь 780 Clan Lake, внучка 781 Destiny Flame. Третья - дочь 18 Нарцисса, внучка 780 Clan Lake. И четвертая - внучка 780 Clan Lake и 781 Destiny Flame.
                                                                                
*****
105 Чинар (18 Нарцисс - 31 Чародейка) 37 3-5-5-7 $329,175, «Springaren».  Не имеет побед в групповых призах. Рекорд на 1300 м,  установленный в далеком 2000 году, продержался два года и был побит 820 Clan Action. Жеребец зарекомндовал себя хорошим потомством.  Индекс скаковой карьеры: 6.75 (27).
В списке покрытых кобыл всего две клички. Обе кобылы внучки 18 Нарцисса, через 158 Фаната и 67 Минора.
                                                                                
*****
308 Купидон (18 Нарцисс - 56 Курага) 96 15-15-13-21 $1,409,625, «Аркадия». Имеет восемь побед в групповых призах. Индекс скаковой карьеры: 20.89 (564).
В этом сезоне им покрыты две кобылы без происхождения. Обе они принадлежат конному заводу «Аркадия».
                                                                          
*****
526 Феномен 36 3-5-8-5 $ 637,300, «Jaffa».  Имеет три победы в групповых призах. Лошадь с характером. Индекс скаковой карьеры: 32.63 (261).
Две кобылы покрыты этим жеребцов в текущем сезоне. Одна кобыла без происхождения и одна дочь 33 Свитка.
                                                                          
*****
201 Наследник (18 Нарцисс - 59 Нуга) 41 9-7-9-2 $812,500, «Jaffa». Имеет пять побед в групповых призах. Рекорд на 3000 м, установленный этим жеребцом в 2005 году, был побит в следующем сезоне 237 Амарантом. Индекс скаковой карьеры: 28.53 (428). Жеребец-производитель используется в разведении через центр искусственного осеменения "Эмбрио".
Этим жеребцом так же покрыты две кобылы. Первая от 835 Space Cadet. Вторая дочь 120 Фараона, внучка 7 Гарема.
                                                                            
*****
509 Азар 23 7-5-5-3 $312,875, «Роза Пустыни». Имеется одна победа в призе III группы. Его рекорд на дистанцию 2800 м, установленный в 2005 году, был побит 256 Нальчиком в 2006. Индекс скаковой карьеры: 5.2 (26). Жеребец-производитель используется в разведении через центр искусственного осеменения "Эмбрио".
В списке покрытых кобыл числится одна дама -  дочь 18 Нарцисса, внучка 15 Топаза.
                                                                          *****
1708 Байкал 59 10-11-12-11 $ 1,512,125, «Альбион». Победитель Dubai World Cup Dubai World Cup в 2006 году. Неплохой жеребец, но видимо подводит характер. Индекс скаковой карьеры: 35.5 (781).
В этом году им покрыта только одна кобыла, дочь 771 Парадокса.
                                                                      

Остаются восемь жеребцов, которые вообще  не востребованы в этом сезоне.

210 Несвиж (33 Свиток - 27  Ниагара) 41 7-5-11-5 $ 890,450, "Роза Пустыни". Имеет 4 добросовестные победы в групповых призах. Индекс скаковой карьеры: 39.2 (392).
В этом сезоне к нему на случку нет кобыл.
*****
1245 Ангел (18 Нарцисс - 1068 Абелия) 114 16-25-25-19 $2,440,200, «Northern Lights». В послужном списке 13 побед в групповых призах. Показывал в призах резвости I-IIгрупп, на дистанциях 3600-4800. Индекс скаковой карьеры: 35.49 (1384).
Используется второй год, как производитель. В 2012 году от него родились три жеребенка.
                                                                            
*****
252 Гронис (18 Нарцисс - 76 Ямайская Гроза) 113 12-23-23-22 $1,633,175, « Амальтея». Имеет 8 побед в групповых призах. Победитель «Pegasus Flat Endurance Cup» 2006 года. Индекс скаковой карьеры: 27.07 (785).
Жеребец числится производителем третий год. На данный момент от него не получено ни одного жеребенка. Видимо, как и в случае с 308 Купидоном, всех смущает дедушка, 7 Гарем.
                                                                            
*****
1237 Экспромт (835 Space Cadet - 1134 Эбра) 60 13-14-13-2 $ 1,383,425, «Забияки». Жеребец 13 раз финишировал первым, из них 8 побед в групповых призах. Победитель «Pegasus Flat Endurance Cup» 2007 года. Индекс скаковой карьеры: 29.74 (684).
За два сезона использования, от жеребца получен один жеребенок. В этом, третьем сезоне, к жеребцу пока никого. Вроде жеребец умеет делать броски на финише. Может всех смущает мама, не давшая пока от других жеребцов ничего сверхинтересного.
                                                                          
*****
752 Соланж 61 11-14-14-7 $ 1,284,125, «Аврора». Почти победитель Кубка Пегаса, 9 побед в групповых призах, на дистанциях 2200-2400 резвость I-II группы. Индекс скаковой карьеры: 23.46 (563).
В племенном составе находится второй сезон. В 2012 году на свет появились три жеребенка от него.
                                                                          
*****
2467 Эпиграф 86 14-14-14-10 $ 1,832,775, «Аркадия». Имеет 11 побед в групповых призах II–III групп. Индекс скаковой карьеры: 18.88 (491).
Третий год стоит в племенном составе. Пока от него нет жеребят. Возможно причина в капризном характере жеребца.
                                                                          
*****
1740 Брелок 85 17-22-12-14 $ 1,556,000, «Дубки». 13 из 17 побед одержаны в групповых призах. В пять лет выдавал хорошие резвости. Потом этот показатель снизился. Индекс скаковой карьеры: 17.62 (652).
В 2011 году родился единственный на данный момент жеребенок от этого производителя. Жеребец используется третий сезон.
                                                                      
*****
1720 Друкар 65 17-14-17-6 $ 1,151,450, «Дубки». Количество побед в групповых призах равно 11. Показывал на скаковой дорожке отличные резвости. Индекс скаковой карьеры: 14.19 (383).
Жеребец используется в качестве производителя с 2008 года. Первым жеребятам еще три год и результаты пока не очень.
                                                                          
*****
1785 Боец 97 14-25-18-13 $ 1,327,275, «Jaffa». На дистанциях 2400 – 2600, показывал резвость I-II группы. Имеет 8 побед в групповых призах. Индекс скаковой карьеры: 13.74 (522).
Два жеребенка от него родились в 2011 году. Значится как производитель уже третий сезон.

                                                                      
«Длинная» лошадь, это всегда испытание терпения для ее владельца. Кобылы быстро уходят в племсостав, для того что бы увидеть что они могут дать и уж их детей испытывать как надо. Жеребцы скачут, как говорится, до победного конца. Но все же ожидание убивает часто капли надежды и те, кто возможно мог бы скакать в 5-6 лет, так и уходят в рабсостав, не успев проявить себя в 4 года. Если потомки 18 Нарцисса уже проявляют свои способности в 3 года и успешно могут выступать в 4-5 лет, то со многими другими все еще так и не понятно. Когда созреют дети 2455 Colossus (NZ), успешно выступавшего в 5 лет? Стоит ли разбрасываться детьми 1720 Друкара, имеющим хорошие карточки, но абсолютно не бегущими в трехлетнем возрасте, если их папа отлично выступал лишь в 6 лет? Сколько ждать детей 2530 Jaffas, если пик его скакового успеха был в 7 лет? И есть ли вообще у нас дефицит «длинных» жеребцов – производителей?
Думаю, дефицита нет. Скорее нет желания экспериментировать. Естественно, вполне понятно отсутствие желания писать отличную, или хорошую кобылу к неизвестному жеребцу, да еще потом и ждать 3-4 года, чтобы понять, что же получилось. Самый верный вариант это повести свою кобылу к проверенным жеребцам, таким как отпрыски 18 Нарцисса, например. Сложно не понять ажиотаж вокруг кандидатур  158 Фаната, 1251 Пунктира или 309 Монумента. Все же скаковая карьера это весомый показатель, но ведь уже были случаи, когда все это не срабатывало.
Чем оправданы инбридинг и повторные подборы?  В первую очередь, конечно же, надеждой на скаковую карьеру и естественно на выигрыш, ведь экономические составляющие тоже отбрасывать нельзя. Поэтому подборы чаще всего идут по проверенной схеме: дочери 835 Space Cadet - инбридинг на 18 Нарцисса и хороших маток - кобылы уже дававшие хорошее потомство от 835 Space Cadet и 18 Нарцисса - ну и актуальное последнее время присутствие «длинногенного» 15 Топаза в родословной кобылы. Схема проверенная и самое главное работающая, но не без риска, так как генетика может подкинуть сюрприз, в самый неожиданный момент.
Инбридинг, так или иначе, все равно будет. Его не избежать. Сейчас уже появились лошади, у которых, к примеру, есть инбридинг на 18 Нарцисса в степени IV – IV, а значит, это новое поле для деятельности.  У нас достаточно жеребцов – производителей не для инбредного разведения. Надо только рискнуть и получить результат самим, а не ждать когда это сделает кто-то другой. Плохой результат, это тоже результат. Игра по принципу «не зная броду, не полезу в воду» может себя и не оправдать, ведь иногда невозможно найти брод, не замочив ноги.
« Последнее редактирование: 10 Июль 2013, 11:52:33 от Mariya »
☦ 15 августа 2021

Оффлайн Gaklin

  • Модератор
  • Золотое перо
  • *****
  • Сообщений: 6853
  • Уважение: 86
  • Jaffa
Re: Дефицит.
« Ответ #1 : 09 Июль 2013, 18:49:55 »
Цитировать
Думаю, дефицита нет. Скорее нет желания экспериментировать. Естественно, вполне понятно отсутствие желания писать отличную, или хорошую кобылу к неизвестному жеребцу, да еще потом и ждать 3-4 года, чтобы понять, что же получилось.
согласна, долгозрелость и время наш враг..
всем хочется, покрыл, и в 2 ну в 3 года иметь шанс оценить лошадку более менее..
а не ждать допустим детей Джаффаса пока побегут -7 лет.. потом внуков его еще + 8 лет...
Конюшня "Jaffa"
Сэнсэй и Наставитель новичков

Оффлайн Дима77

  • Конезаводчик
  • Истинный ценитель
  • *****
  • Сообщений: 957
  • Уважение: 43
Re: Дефицит.
« Ответ #2 : 09 Июль 2013, 19:32:50 »
спасибо  за  статью!
Скорость Света

Оффлайн Gaklin

  • Модератор
  • Золотое перо
  • *****
  • Сообщений: 6853
  • Уважение: 86
  • Jaffa
Re: Дефицит.
« Ответ #3 : 09 Июль 2013, 19:42:57 »
а еще одна беда у нас это характер у отдельных товарищей.. все может быть отлично и с резвостями и тэдэ...
но когда лошадь на треке всегда в УЖ. это караул...
ждешь-ждешь пока подрастет и созреет,
потом ждешь эту единственную и любимую дистанцию,
и вот наконец есть дистанция, лошадь записана....
и что же... лошадка в УЖ. настрое в хвосте...
Конюшня "Jaffa"
Сэнсэй и Наставитель новичков

Оффлайн Stella

  • Конезаводчик
  • Золотое перо
  • *****
  • Сообщений: 6596
  • Уважение: 71
  • Конюшня STELLA
Re: Дефицит.
« Ответ #4 : 09 Июль 2013, 19:46:13 »
вопрос не в долгозрелости даже, так кем же мне крыть кобылу Нарцисс-Спейс, чтобы не погрязнуть в инбридинге на Нарцисса?

Я вижу только 1 кандидата - Джаффас.

Ахиллеса не могу упомянуть в связи со случной политикой, проводимой его хозяйкой.
Друкар, Соланж, Феномен ... пока себя проявляют как слабые ЖП, смысл крыть хорошую кобылу ими. Или они нераскрыты и это вопрос к их владельцам в первую очередь.
Колоссус - им уже накрыла, но на данный момент осторожничаю, мне не кажется, что он обладает высоким ГП, могу ошибаться, ну вов сяком случае будушие 2 сезона точно должны расставить точки над i в отношении него тоже.
Язон честно говоря не такой уж и длинный, я как-то не рассматриваю его как партнера для кобылы, бегущей 3200-4800. Вот к Парадоксу скорее пошла бы, мне он кажется достаточно длинным (для 3200-3600). Может быть даже Нальчик для кобыл до 3600.

А Рескрипта вы не рассматривали?

С моей точки зрения определенный дефицит есть не только на длинных дистанциях, на коротких появляются дочери Клана и Монарха, которых тоже надо кем-то крыть, но не их братьями... На средних ситуация как-то пока более оптимистична. На длинных снова...

Если бы в резерве было еще пару тройку классноскакавших жеребцов было бы веселее по моему. Я не понимаю зачем крыть матку жеребцом, который или скакал хуже, чем она или плодит пока непоймикого. Ни в коем случае не пойду по пути "крыть тем, что есть", я принимаю только приницп "крыть лучшим". Иначе проще кобылу сменять на матку другой ориентации, покороче и крыть её уже нормально, а не заниматься экспериментами "на авось". Жеребец должен быть значительно лучше, чем кобыла и это кстати в интересах владельцев нераскрытых или непонятных ЖП, чтобы они набрали популярность - владельцы должны крыть ими своих хороших кобыл. А если даже владельцы на них машут рукой, то и постороннему зачем изучать броды таким образом? Потом вопрос с изучением может затянуться еще лет на 5-8 и....?

Да кстати, Маша, Соланжа рассмотрели хоят на мой взгляд он не прям уж такой длинный, но Парадокса с резвостью 5:13.69 на 4800 не упомянли. И Рескрипта, ну об этом я написала выше.

Насчет Фараона вот еще - Таня указывает в его карточке "Хорошо совмещается с дочерьми длинных гладких ЖП (Нарцисс, Спейс Кадет и т.д.). Но стоит помнить, что жеребята долго растут и начинают показывать хорошие результаты только в старшем возрасте - 5-7 лет." Первая часть меня воодушевляет, вот вторая ...((((
« Последнее редактирование: 09 Июль 2013, 19:54:33 от Stella »
Stella

Оффлайн Mariya

  • Ангел-хранитель
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 4360
  • Уважение: 102
  • " Амальтея "
Re: Дефицит.
« Ответ #5 : 09 Июль 2013, 19:46:57 »
 Gaklin, правило "время-деньги" никто еще не отменял. Ждем мы этих лошадок, ждем, а там фрукт уже перезрел пока зрел. А мы и не заметили |=(
☦ 15 августа 2021

Оффлайн Mariya

  • Ангел-хранитель
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 4360
  • Уважение: 102
  • " Амальтея "
Re: Дефицит.
« Ответ #6 : 09 Июль 2013, 19:47:46 »
Дима, спасибо большое)) Очень рада что понравилось))
☦ 15 августа 2021

Оффлайн Gaklin

  • Модератор
  • Золотое перо
  • *****
  • Сообщений: 6853
  • Уважение: 86
  • Jaffa
Re: Дефицит.
« Ответ #7 : 09 Июль 2013, 19:51:11 »
Цитировать
Если бы в резерве было еще пару тройку классноскакавших жеребцов было бы веселее по моему. Я не понимаю зачем крыть матку жеребцом, который или скакал хуже, чем она или плодит пока непоймикого.
а 2455 Colossus (NZ) чем плох?
Конюшня "Jaffa"
Сэнсэй и Наставитель новичков

Оффлайн Gaklin

  • Модератор
  • Золотое перо
  • *****
  • Сообщений: 6853
  • Уважение: 86
  • Jaffa
Re: Дефицит.
« Ответ #8 : 09 Июль 2013, 19:54:10 »
Gaklin, правило "время-деньги" никто еще не отменял. Ждем мы этих лошадок, ждем, а там фрукт уже перезрел пока зрел. А мы и не заметили |=(
как говорится слишком много всяких условий на 1 лошадку..
поэтому и не кроются Феноменами и Язонами и тэдэ.. потому как и так не монстр, когда созреет не понять, так еще и из 10 скачек 10 в уж. ;D
Конюшня "Jaffa"
Сэнсэй и Наставитель новичков

Оффлайн Stella

  • Конезаводчик
  • Золотое перо
  • *****
  • Сообщений: 6596
  • Уважение: 71
  • Конюшня STELLA
Re: Дефицит.
« Ответ #9 : 09 Июль 2013, 19:56:52 »
сообщение своё дополнила.
Stella

Оффлайн Mariya

  • Ангел-хранитель
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 4360
  • Уважение: 102
  • " Амальтея "
Re: Дефицит.
« Ответ #10 : 09 Июль 2013, 19:57:45 »
Stella, Рескрипт универсал. Речь изначально шла только о гладких жеребцах, с определенными строчками в карточке.
Сложно искать выход из ситуации если самый главный враг, это время. Нам проще изжить "длинных" жеребцов вообще тогда. Если не рисковать то родословные будут одними и теми же скоро у длинных. Я против импорта жеребцов, что предлагался в теме обсуждений. Всегд есть выбор в пользу укорачивания жеребцами с строкой в карточке "выносливость не плохая, но хочется надеяться на лучшее". Под этой строкой может прятаться все что угодно. Ну и универсалов еще никто не отменял.

☦ 15 августа 2021

Оффлайн Stella

  • Конезаводчик
  • Золотое перо
  • *****
  • Сообщений: 6596
  • Уважение: 71
  • Конюшня STELLA
Re: Дефицит.
« Ответ #11 : 09 Июль 2013, 20:01:41 »
Надо сделать так, чтобы истинные возможности проявлялись хотя бы в 4. Сидеть сосать лапу до 7 мало кому нравится, если лошадь в 4 бежит еще ооооооочень далеко за отметкой 3 группа, то собсно задаешься вопросом а побежит ли... может и побежать, но еще через 3 сезона...а может и нет. Значит 7 лет прошли в пустую и в 8 её торжественно сдаешь в РС. 

То есть я не думаю, что было бы очень крамольно сдвинуть всё таки всё ближе к 4 годам для длинных лошадок.
Stella

Оффлайн Mariya

  • Ангел-хранитель
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 4360
  • Уважение: 102
  • " Амальтея "
Re: Дефицит.
« Ответ #12 : 09 Июль 2013, 20:04:59 »
Надо сделать так, чтобы истинные возможности проявлялись хотя бы в 4. Сидеть сосать лапу до 7 мало кому нравится, если лошадь в 4 бежит еще ооооооочень далеко за отметкой 3 группа, то собсно задаешься вопросом а побежит ли... может и побежать, но еще через 3 сезона...а может и нет. Значит 7 лет прошли в пустую и в 8 её торжественно сдаешь в РС. 

То есть я не думаю, что было бы очень крамольно сдвинуть всё таки всё ближе к 4 годам для длинных лошадок.

Вот это я согласна, очень даже согласна))
☦ 15 августа 2021

Оффлайн Gaklin

  • Модератор
  • Золотое перо
  • *****
  • Сообщений: 6853
  • Уважение: 86
  • Jaffa
Re: Дефицит.
« Ответ #13 : 09 Июль 2013, 20:21:07 »
Цитировать
Колоссус - им уже накрыла, но на данный момент осторожничаю, мне не кажется, что он обладает высоким ГП, могу ошибаться, ну вов сяком случае будушие 2 сезона точно должны расставить точки над i в отношении него тоже.
у меня от него было в итоге 4ро детей, причем мам я тоже знаю.. не сказала бы что он высокоГПшный..
есть нюансы.. ну вот ждем когда побегут уже массово..

Цитировать
Если бы в резерве было еще пару тройку классноскакавших жеребцов было бы веселее по моему.
Есть у нас такие в ЖП классно скакавшие... но как отцы оказались очень капризны в подборе..
Цитировать
Ни в коем случае не пойду по пути "крыть тем, что есть", я принимаю только приницп "крыть лучшим".
лучшим кем? скакшом или лучшим ЖП, у нас это 2 разных собственно понятия, лучший скакаш не стал лучшим ЖП.
Конюшня "Jaffa"
Сэнсэй и Наставитель новичков

Оффлайн Gaklin

  • Модератор
  • Золотое перо
  • *****
  • Сообщений: 6853
  • Уважение: 86
  • Jaffa
Re: Дефицит.
« Ответ #14 : 09 Июль 2013, 20:22:12 »
Нам проще изжить "длинных" жеребцов вообще тогда.
ой вот не надо никого изживать..
Конюшня "Jaffa"
Сэнсэй и Наставитель новичков